10 Comentarios

1. Gregorio Luri, noviembre 9, 2006 - 4:35 pm
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   Leo varias veces tu texto, pero no acabo de entender el argumento, así que perdona que sea “una mica torracollons”:

   1) Parece evidente que sin la existencia de la pena de muerte como castigo ejemplarizante, nadie podría morir cruficiado en defensa de su fe.
   2) ¿A quien mancha de sangre e hipocresía este recurso? ¿Al que lo legaliza y practica? ¿Al que muere haciendo de su muerte un ejemplo? ¿Al que está dispuesto a aprender del dolor del moribundo? ¿A quien intenta escarmentar en carne ajena?

   Paradójicamente el cristianismo -religión del amor- es posible porque existió la pena de muerte.

2. JP Quiñonero, noviembre 9, 2006 - 5:32 pm
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   Gregorio,

   Finas y temibles tesituras, contra las que no sé si sabré avanzar sólidas razones. Lo intentaré:

   1.- Quien condena a otro a la pena capital, bien acepta libremente el derramamiento de sangre (manchándose él mismo, siquiera metafóricamente, convencido de tal necesidad); bien se mancha de hipocresía afirmando la muerte del otro un “mal necesario”.

   2.- Hay muchas formas de morir… la más alta, para mi sensibilidad, es la de quienes saben morir en gracia y con gracia. Los ejemplos canónicos me parecen Sócrates, Jesús y Hallah: prestos al sacrificio, mártires de sus ideas.

   3.- ¿Existiría el cristianismo sin la crucifixión de Jesús?… Pregunta retórica cuya sofística enlaza con la mía: era mi deseo poner a los cristianos actuales delante de sus “responsabilidades”, intentando desenmascarar una cierta y honda hipocresía, teñida de ignorancia e irresponsabilidad diplomática y militar. Pero esa es otra historia.

   4.- El ojo por ojo diente por diente viene del Antiguo testamento: un Dios muy marcial, vengativo y sanguinario, con frecuencia. Buda, Sócrates, Hallah y Jesús tienen distintas concepciones de la piedad y la comunión con las cosas, los seres y el prójimo. Entre los cristianos, hubo muchas maneras históricas de entender la piedad: entre los autores del Evangelio de Juan y San Pablo hay diferencias importantes; los primeros eran apóstoles del Verbo; el segundo tenía una visión mucho más “marcial”. Siglos más tarde, quemar a todos los albigenses era una forma piadosa de ofrecerles el Cielo.

   5.- Sin entrar en las infinitas ramificaciones históricas, yo me quedo con los creyentes en la religión de las Ideas y la Palabra, neoplatónicos, todos ellos.

   Toco madera…

   Q.-

3. Gregorio Luri, noviembre 9, 2006 - 5:52 pm
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   Me retiro cargado de preguntas. Tengo que rumiar despacio sus palabras. Pero una duda me asalta vociferante y la expongo casi más como un grito que como una interrogación: ¿La búsqueda de la ciudad en la que Sócrates -por quedarme con el ejemplo sobre el que me siento más capaz de hablar- no deba morir no es, necesariamente, la ciudad relativista, es decir, la ciudad del último hombre nietzscheano, o sea, la ciudad en la que Sócrates se limita a montar un consultorio sobre el conocimientod e sí?

4. JP Quiñonero, noviembre 9, 2006 - 6:05 pm
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   Gregorio,

   Pregunta por pregunta: ¿porqué la defensa de las ideas y los principios debe conducir al relativismo? .. la muerte voluntaria de Sócrates subraya -para mi- su diferencia capital con los sofistas: ellos si eran relativistas.. Las ideas y los principios no están forzosamente condenados a convertirse en dogmas de ninguna iglesia ni razón.. bien al contrario.

   Q.-

5. Roberto, noviembre 9, 2006 - 8:04 pm
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   Algunos sadistas violentos merecen la pena de muerte. Mis dudas que se tratan con la pena de muerte se obtendrían de la deshonestidad de algunos abogados, de la ineptitud posible de tribunales, de la oportunismo de hombres políticos ( en EEUU ), y de la natura artera de los mismos criminales. Para mi, es un problema epistomologo. ¿ Cómo sabría yo que el condenado a muerte estaría culpable… por cierto… absolutamente… sin duda ?

6. Gregorio Luri, noviembre 9, 2006 - 8:18 pm
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   Quería decir es exactamente lo contrario: que para no caer en el dogmatismo no hay que creer demasiado en uno mismo. ¿Pero entonces qué grandeza habría en la muerte ejemplar de un escéptico? En cualquier caso me parece que la vida política está sustentada sobre una aporía irresoluble: Sin personas dispuestas a dar la vida por un ideal nada grande se hubiera hecho; pero hay que echarse a temblar cuando uno tiene por vecinos a personas así. Suelen estar en el origen de todos los fanatismos (con la excepción de Sócrates, ya que no se puede ser un fanático socrático).

7. JP Quiñonero, noviembre 9, 2006 - 8:20 pm
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   Sospecho que estamos muy de acuerdo, Gregorio, digo yo..

   Q.-

8. Joaquín, noviembre 9, 2006 - 9:14 pm
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   Hoy me ha dado por discrepar. Para mí, la pena capital es innegociable. Es tan bárbara como la tortura. Pena de muerte no, en ningún caso. La vida humana es un absoluto para todos. Ni se discute, ni se transige, ni se divaga con la vida humana. Esto no es ser dogmático ni fanático. Es simplemente reconocer una Verdad Absoluta.

9. Jose, noviembre 9, 2006 - 11:12 pm
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   Sé que lo que voy a decir quizás no sea muy popular en los tiempos que corren, pero en mi opinión el Tribunal Penal Internacional debería establecer la pena de muerte para todos los genocidas y dictadores que tanto daño están haciendo en África, Oriente Próximo y Asia.

   Eso por no hablar de que los países occidentales deberían embargarles los miles y miles de millones de dólares que esos monstruos tienen en paraísos fiscales y que proceden del expolio de las riquezas naturales de sus países.

   Y ya puestos a pedir, no estaría de más que tanto gobiernos como multinacionales (¿alguien ha dicho petroleras?) dejaran de financiar guerras fraticidas en África para esquilmar el petróleo, los diamantes y demás minerales que abundan en algunos de esos estados.

   En fin… soñador que es uno.

10. JP Quiñonero, noviembre 9, 2006 - 11:53 pm
    Usando Mozilla Firefox 1.5.0.8 en Windows XP

    Jose, Joaquín,

    Siendo tan diametralmente opuestas, vuestras sensibilidades coinciden en la búsqueda de una moral. Viaje largo y complejo. Hélas. Que cada cual vote en su alma y conciencia, ¿no?

    Q.-