Arenys / Mercadona, 22 julio 2017. Foto JPQ.
¿Algo nuevo desde 1640 / 2010..?
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Según las cifras oficiales de los organizadores y la Guardia urbana de Barcelona (muy superiores a las cifras de otras fuentes) ésta fue la participación en la Diada durante el último quinquenio:
2017 – 1.000.000 / 500.000
2016 – 1.000.000 / 800.000
2015 – 2.000.000 / 1.400.000
2014 – 1.800.000
2013 – 1.600.000
2012 – 2.000.000
Esas cifras coinciden con mucha precisión con los votos conseguidos en las elecciones catalanas del 27 septiembre 2015 por los partidarios de la independencia de Cataluña:
JxSí 1.616.962 votos (39,57 % participantes)
CUP 335.823 votos (8,21 % participantes)… España / Cataluña invertebradas.
Muy groseramente, entre 1 millón y 2 millones de catalanes, en un país de 7,5 millones de habitantes, son partidarios más o menos activos de la independencia.
Es una cifra más que considerable. Quizá harto insuficiente para “imponer” la independencia. Pero más que considerable para aconsejar alguna forma de diálogo, de alguien, sobre algo, para intentar abordar algunos de los problemas de fondo, institucionales, políticos, económicos, culturales, que tienen varios siglos de historia y antecedentes.
A corto plazo, la crisis actual estalló el 2010, tras la sentencia del TC, recortando un Estatuto que había sido votado en referéndum (legal) en Cataluña y aprobado en el Parlamento:
El Tribunal Constitucional y las crisis de España y Cataluña.
El Tribunal Constitucional y el desgobierno de España y Cataluña.
Tras los paralelismos y diferencias de fondo con 1640 (Sublevación de Cataluña), 1714 (Decrets de Nova Planta), 1914 / 1925 (Mancomunitat de Catalunya) y 1934 (Proclamación del Estado Catalán), los orígenes últimos de la crisis de 2017 se pierden en esos antecedentes:
España / Cataluña, cinco siglos de crisis, institucionales o larvadas 6.
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Tras la Diada 2016 ¿quién negocia qué con quién?
Diada 2015… más mesianismo, menos manifestantes.
La Diada 2014 / V contada desde dentro…
Diada 2013 Rajoy / Mas: de la Diada a la masturbación sin placer.
Diada 2012… Cataluña y las aspiraciones políticas de los catalanes.
2011 “Diguem NO” [ .. ] “Independència” [ .. ] Pujol y el riesgo de decadencia… de España y Cataluña.
maty says
Quiño, esos datos están mal, los de antes y los de ayer.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-diada-2017-grafico-intento-representar-objetivamente-evolucion-asistentes-20170909085120.html
En cuanto a lo otro, como amante de la Historia, yo siempre he sido más partidario de Churchill que de Chamberlain + Daladier.
JP Quiñonero says
Maty,
Mis cifras no está bien ni mal: cito la fuente. La paella de cifras es un clásico de las anteojeras sepultando la realidad en una nube de números que se anulan los unos a los otros.
Efectivamente, ya lo decía Espartero: Hay que bombardear Barcelona una o dos veces por siglo. O, mejor expulsar a los catalanes que no piensan como nosotros, como decía Quevedo.
Cervantes y Gracián, sospechosos de delito secesionista, 2.
1640, 1714, 1914, 1934, 2017… De la inexistencia de España,
Q.-
maty says
Los de los manifestantes están mal.
De los medios sólo El País se atrevió a dar su propia estimación, como es habitual. Tanto El Periódico como La Vanguardia rehuyen sistemáticamente de ello.
https://elpais.com/ccaa/2017/09/11/catalunya/1505146699_315551.html
«En total, son 161.350 metros cuadrados: a tres personas por metro el resultado es de 484.050 manifestantes.»
Aceptando la superficie, es bien sabido que el tope máximo son 2,3 personas/m2 en movimiento (realmente es inferior) -> 371 .105
Habría que descontar el espacio del mobiliario urbano. Además he leído en varios sitios que las aceras en Paseo de Gracia estaban vacías.
Más aún, en otros sitios cuentan menos de 120.000 m2.
Vamos, no superaron seguro las 400.000 personas, siendo muy generosos.
maty says
En cuanto a lo del bombardeo, es muy cómodo hablar desde fuera, no habiendo sufrido durante casi cuatro décadas un nacionalismo cada vez más excluyente hasta llegar directamente al golpismo vía Ley de Transitoriedad, que implica delito de sedición y 10 años de cárcel mínimo para los cargos públicos responsables. Delito que podrá pedir la Fiscalía a partir de que sea suspendida por el TC dicha ley. Que no lo hará por ahora pero podrá pedirlo en cualquier momento. Supongo que añadiéndolo al caso ya abierto.
No estoy seguro si es posible la Acusación Particular. De serlo, será cuestión de tiempo que se personen varias organizaciones catalanas y lo demanden. Así que será el juez/sala quien decida si ha lugar.
Pero claro, qué sabré yo…
maty says
Nuevo delito de desobediencia.
La Generalitat no ha publicado la suspensión de la ley del referéndum en el diario oficial
https://elpais.com/ccaa/2017/09/12/catalunya/1505208318_177624.html
maty says
Acabo de leer que Junqueras ha dicho que en los próximos días se recibirán las tarjetas censales. Nuevo delito.
Pero si además se envían para estar en la mesa, quien no acuda sin justificación se enfrenta a una multa entre 3.000 y 30.000 euros. O colaboras con el delito o presentas una denuncia ante la Guardia Civil para cubrirte las espaldas.
Pues eso, para quienes no viven aquí es muy cómodo opinar sin padecer las consecuencias por ser considerado un «mal catalán», de ésos que se «comen crudos a los niños catalanes».
JP Quiñonero says
Puritito Maty, insensible al desaliento.
…
España / Cataluña, cinco siglos de crisis, institucionales o larvadas 6.
Q.-
maty says
Independentismo: a mayor radicalización menos participación
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/independentismo-radicalizacion-participacion-diada_87476_102.html
[ Los autores del estudio parten de la premisa de que la superficie máxima ocupable de los tramos medidos, es decir, descontando fuentes, estructuras y mobiliario urbano no pisable, alcanzaría los 149.079 metros cuadrados.
Según los estándares internacionales para concentraciones seguras, la densidad media estimada es de 1,8 personas por metro cuadrado. Sin embargo, el informe de SCC asegura que, durante la Diada demostró zonas que oscilaban en una densidad baja (0,5 personas) y alta (3,5). De ser cierta la cifra de la Guardia Urbana, coincidente con la de la ANC, de un millón de personas, supondría una densidad de 8,2 personas por metro cuadrado. «Es como si dieran las cifras a bulto.
En 2016, intentamos contactar con la Guardia Urbana para ver cómo hacían sus cálculos, pero nunca obtuvimos respuesta«, explica a este diario el coordinador del Observatorio Electoral de Cataluña, Felipe Moreno, que ha dirigido este estudio… ]
[Explica que, tanto en 2015 como en 2016, los miembros de este Observatorio cotejaron sus datos sobre las movilizaciones de la Diada con los análisis de los doctores Haroon Idrees y Mubarak Shah, del Center for Research in Computer Vision (CRCV) de la Universidad de Florida. Las cifras fueron casi idénticas.]
maty says
By the way,
Los hechos son sagrados, la opinión es libre (Hubert Beuve-Méry, Charles A. Dana, CP Scott)
maty says
El juez atribuye el delito de sedición a los cargos de Generalitat
-> https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/juez-delito-sedicion-cargos-generalitat_88433_102.html
[ El titular del Juzgado de Instrucción 13 de Barcelona, que ha ordenado los registros y las detenciones practicadas por la Guardia Civil, apunta en su auto indicios de los supuestos delitos de prevaricación, malversación, desobediencia y revelación de secreto. Añade el de sedición, un tipo penal que hasta ahora no se había aplicado a los responsables de la logística del referéndum del 1 de octubre. El delito de sedición conlleva penas de hasta 15 años a quienes «se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las leyes o a cualquier autoridad». .. ]
Lo dicho.
maty says
La Fiscalía presenta una denuncia por sedición en la Audiencia Nacional por el 1-O
http://www.elperiodico.com/es/politica/20170922/la-fiscalia-trabaja-para-abrir-una-causa-por-sedicion-contra-el-1-o-6303973
[ Disparos
En la sede de la CUP hubo incluso disparos para evitar el ataque inminente a un furgón policial. Y los agentes tuvieron problemas también durante los registros que realizaron para intervenir papeletas y carteles electorales… ]
JP Quiñonero says
Maty,
«¡Más madera..!»
Q.-