Felices vacaciones, 41
“¡Independencia..!” a la puerta de Santa María del Mar. Foto JPQ
Tras una imagen que olvidé tomar la semana pasada, volví esta mañana a la iglesia de Santa María del Mar. Y pude asistir al acto final del responso por el alma de Lluís María Xirinacs: el agua corriendo y los aplausos coreando su memoria, antes que sonara el himno de Els Segadors, cantado a coro.
La imagen que había vuelto a fotografiar continuaba allí, en la puerta de la iglesia que da al paseo del Borne, con sus tres letras bien visibles a todos los fieles que entraban y salían: ETA. ¿Cuántos días lleva esa pintada en la puerta de la iglesia?
La Vanguardia, EFE, 16 agosto 2007
Adiós multitudinario a Xirinacs
Barcelona (EFE).- Más de 2.000 personas han acompañado el cuerpo del ex senador Lluís María Xirinacs en su último adiós en el funeral en la basílica de Santa Maria del Mar y en el posterior homenaje que la izquierda independentista ha rendido al luchador antifranquista en el Fossar de les Moreres.
Tanto la homilía como los diferentes parlamentos que se han pronunciado a lo largo de la ceremonia han coincidido en alabar la figura cristiana y patriótica de Xirinacs, así como su compromiso con la libertad.
La iglesia de Santa María del Mar se ha abarrotado de personas de todas las generaciones que han querido despedir al filósofo y sacerdote.
El vicepresidente catalán y presidente de ERC, Josep Lluís Carod Rovira, ha asistido al funeral de Xirinacs, así como los también republicanos Jordi Portabella y Joan Tardà, los convergentes Felip Puig y Oriol Pujol, y la ecosocialista Dolors Camats, que ha permanecido fuera de la basílica durante toda la ceremonia.
Varios colectivos de la izquierda independentista y personas a título individual han ondeado banderas independentistas y han despedido bajo la lluvia el féretro de Xirinacs con el canto de ‘Els Segadors’ y gritos de «independència!».
Después del funeral se ha celebrado un emotivo homenaje en honor del luchador antifranquista en el Fossar de les Moreres, donde la Fundación Randa, a la cual pertenecía el ex senador, ha leído ‘Acto de soberanía’, texto que dejó escrito en su despacho antes de fallecer.
Lluís Maria Xirinacs, que tenía 75 años, fue sacerdote y su trayectoria como destacado luchador antifranquista le hizo obtener el reconocimiento de muchos ciudadanos, además del de una gran parte de las organizaciones y partidos políticos catalanes.
El ex senador fue encontrado muerto el pasado sábado en una zona boscosa de Ogassa (Girona), y llevaba en un bolsillo una nota en la que señalaba que «en pleno uso de mis facultades, me marcho porque quiero acabar mis días en la soledad y el silencio, y si me queréis hacer feliz, no me busquéis».
Me duele Quiño tu reductio ad absurdum. ¿Lo único que eres capaz de decir sobre el funeral de esta mañaña es esto? Mejor te callas entonces. Xirinacs tuvo unas declaraciones desafortunadas que, sacadas de contexto, no lo invalidan como persona y como pensador, luchador, etc. Su vida entera es un modelo de no violencia al más fiel estilo Gandhi. Por favor, un poco de respeto en el día de su entierro. Puedes leer mi crónica, si no te importa: Reflexions després del funeral de Xirinacs.
Además añado: el título de tu post es tan tendencioso, tiene tanta mala leche esa conjunción dejada ahí como quien no quiere la cosa, que es indigna de ti y de tu solvente profesionalidad periodística. ¿O quizás la pintada de marras la hizo Xirinacs? ¿Era etarra? NO ME JODAS. Si no lo leo no lo creo. De ti no me lo esperaba.
La mayoría de los nacionalistas excluyentes catalanes no son violentos -físicamente-, pero no por ello son menos culpables/cómplices.
Quienes han acudido al funeral -salvo familiares y amigos íntimos- «se han retratado».
En cualquier caso, descanse en paz. El día del entierro no es momento para «ajustes de cuentas», al menos para mi sensibilidad.
Ya tardabas, querido maty (sigo pensando que este nick es muy cursi, tanto como tu argumentario españolista, oséase, catalanofóbico). Aquí nadie «excluye» a nadie, en todo caso eres tú que te autoexcluyes cuando renuncias a integrarte plenamente en la tierra y la cultura que te acoge. Jo he anat aquest matí al funeral i m’he retratat, sí, com et retrates tu cada cop que obres la boca i escrius bajanades. Quiño l’ha vessat, i ara tu véns i rebles el clau. Perfecte. Feia dies que no pasava per aquí. Amb posts com aquest d’avui i amb comentaris ofensius com el teu, jo sí, que em sento ben exclòs.
Bona nit
Yo no tengo por qué integrarme, puesto que soy catalán. Pero mi catalanidad es una característica más de mi persona, no la más importante. Ahí radica el problema de los nacionalistas excluyentes, la sublimación.
Con todo, para mí lo realmente importante no es Cataluña ni España, sino mi familia. En otras palabras, los nacionalismos, como el resto de ismos (políticos, religiosos, filosóficos…) me son ajenos, pues prefiero pensar por mí mismo, sin necesidad de tener un faro en esta vida, salvo mis principios.
He leído tu ideario (por llamarlo de alguna manera hiperbólica) y es de un simplismo que raya (o es ralla?) lo oligofrénico. Català tu? Au vinga. Tu ets català com Hitler era ari. Tu, per no ser, no ets ni català empeltat. Mira que et dic, jo sóc més espanyol que tu català, que ja és dir. Au, nano, descansa.
Quiño: a este beocio, ¿cómo lo aguantas? Menudo plomo. Es un tostón. Si al menos supiera algo de informática…
Principios: Lo bueno, si breve, dos veces bueno, decía Gracián, «oligofrénico español ilustre».
Cuando en una discusión, una de las partes cae en la descalificación personal, máxime una persona presuntamente adulta, se califica por sí misma, ante sí y los demás.
– FIN –
Ahgggg, así que además de principios también tienes finales, catalanito?! Em deixes bocabadat.
Toni,
He vuelto a leer mi entrada. Y la encuentro correcta, para mi sensibilidad. Hago mía la información puntual de La Vanguardia / EFE sobre el acontecimiento; y dejo constancia que estoy allí por azar, tras una foto que terminaré haciendo: la foto de las tres letras de ETA, que ya estaban allí días pasados. Escribo: “Y pude asistir al acto final del responso por el alma de Lluís María Xirinacs: el agua corriendo y los aplausos coreando su memoria, antes que sonara el himno de Els Segadors, cantado a coro.” Esas palabras reflejan sencillez y emoción. Hay que ser un poco lerdo en materia de lectura para no percibir la emoción y la sencillez en esas líneas.
No hay ninguna amalgama de ningún tipo, como las que tu si haces. Mi título se limita a reflejar una palmaria realidad material: la palabra ETA está escrita desde hace días ¿cuántos? en una de las puertas de Santa María del Mar sin que a nadie alarme esa evidencia, que no pueden desconocer los fieles que entren en la iglesia por la puerta del paseo del Born. La limpieza de las puertas de las iglesias ¿corresponde a la Iglesia, al Estado o a la Generalitat? No se me oculta que quizá haya fieles e infieles que consideren oportuna esas u otras letras a la puerta de una iglesia. Incluso es posible que haya indiferentes a esa y otras siglas. Así evolucionan las sensibilidades cívicas y morales.
En el terreno estrictamente literario encuentro detalles sintomáticos y repetitivos en tus intervenciones:
1. El imperativo “mejor cállate”. El imperativo suele ser un tiempo de tipo policial y cuartelario, para dar órdenes terminantes. Me rercuerda, hélas, mi paso por algunos calabozos.
2. Las obscenidades coloquiales suelen ser un recuro de baja estofa, para mi gusto. Hay gustos para todo, claro.
3. El “no esperaba eso de ti” suele ser un recurso hipócrita y narcisista del “señor” o la “señora” con el doméstico y la doméstica que “no cumplen” con “su” servicio. Me recuerda otra lamentable controversia, en este mismo Infierno, en la que un amable comunicante me trataba despectivamente de “murciano”. En esas estamos: hay algo de “murciano, cállate”. Que considero inaceptable. El despectivo de “murciano” encaja con el comercio étnico: “bebamos nuestro güisqui, bebamos nuestra agua”, etc. El comercio étnico solo ha sido defendido masivamente por nazis y comunistas. Y el imperativo, ya te digo, tiene un uso cuartelario, sencillamente inaceptable: escribiré lo que considere oportuno, cuando, donde y como lo considere oportuno.
Dicho todo eso, a mi si me choca el ETA escrito a la puerta de una iglesia. Te haré una confesión, que sirve para ti y para quienes lean esta entrada con ligereza: SI hay una alusión política y moral de fondo en la última línea de esa entrada… en la que se habla de los demonios a la puerta de las iglesias: Por(n)o soft a la puerta de las iglesias.
Que a nadie “choque” el ETA en Santa María del Mar y el “porno soft” a la puerta de Saint-Sulpice ya dice lo que dice y yo deseaba decir: la proximidad de cosas desalmadas y endemoniadas en las inmediaciones en antiguos lugares de culto,
Q.-
Voy a pensar en alta voz sobre mi hartura, o sea, mi estar harto.
A mi si me parece terrible la permanencia de esa pintada, solamente 24 horas, el tiempo de dar la orden de limpiarla. Porque creo que los gestos son muy significativos cuanto son gestos en los lugares apropiados (o inapropiados) y los hacen (o no los hacen) quienes tienen que hacerlo.
A mi me molesta ETA y todo referencia a ella. Hace más de 40 años que la soporto. Primero, lo confieso, como luchador antifranquista (lo fuí en el seno del PSUC durante muchos años) me molestaba menos. Ahora tengo la impresión de que toda mi vida ha estado marcada por lo ajeno (FRanco, ETA)
A mi me molesta este espasmo de dolor por Xirinachs. Yo creo que este funeral público, esta lluvia enviada por la casualidad, este himno cantado por los fieles, debe de molestar a quien escogió el corazón de un bosque para dejarse morir, y dejó escritos para la posteridad reclamando respeto a su irse silenciosamente.
A mi me molestan los místicos en política y por lo tanto me molesta Xirinachs. Lo ha hecho siempre, desde la Modelo, donde le veía a menudo sentado en un portal minúsculo. Nunca he soportado (soportado no es la expresión más fuerte que se me ocurre) su discurso terrible sobre la ocupación de Cataluña por españoles, franceses e italianos que conduce al reencuentro de esta nación con el medioevo.
A mi me molestan todos los que están convirtiendo a Cataluña, que al fin y al cabo es la tierra en que nací y viví, en un ente abstracto alejado del tiempo y del suelo y en permanente gresca con sus vecinos, sembrando resquemor y hostilidad.
A mi me moilestan los que tratan de recuperar una Cataluña que no existe sepultando una que si existe.
A mi me molesta la paranoia. A mi me molesta la esquizofrenia. La violencia. La palabra violenta. El gesto airado. El afán místico. La razón hasta el fin. La vocación aniquiladora.
A mi me molesta el exabrupto en comentarios en el post y en medio de la calle.
A mi también me molestan los imperativos, aunque sean escritos.
Y por una vez, porque me he levantado de buenas y un comentario aquí me ha puesto de malas, cosa que voy a remediar desayunando en el jardín, lo escribo como lo pienso.
Y perdona, Q, porque he olvidado dar los buenos días.
Quiño, veo que te sientan bien los aires (y desaires) del Maresme, habida cuenta de que has intentado lucirte en tu respuesta a mi humilde interpelación. Para tu información:
1- Yo nunca anduve por cuarteles ya que no hice la mili porque me declararon inútil total (y el tiempo les va dando la razón, oh sutil razón castrense: hay cosas para las cuales mejor no valer).
2- No tengo nada contra los murcianos; incluso confraternicé con uno en mis años universitarios (tocaba muy bien la guitarra en la tuna el tal panocho).
3- Abominar de las obscenidades puede llegar a ser obsceno.
4- Ni hice la mili ni tuve ni tengo doméstica o doméstico, ni «servicio» de ninguna clase; sólo una señora de la limpieza que viene los jueves y con la que no trato, pues se encarga mi señora esposa. Y sí, escriba lo que le dé la gana, pero no se extrañe si algún lector lerdo como yo se rebota de vez en cuando. Eso entra dentro del juego, no?
Pero vayamos al grano. «Eta y Xiniracs». Insisto en lo de la puñetera conjunción, que no es en absoluto neutra. Copiar el texto de LV es una manera como otra de rellenar un post veraniego. El problema no es LV, sino la hermenéutica que Vd. aplica a la desafortunada pintada a la que alude con insistencia enfermiza buscándole ocho pies al gato. Mire: Caína está llena de pintadas i grafitis, y como más para el norte tire, más pintadas con las siglas ETA va a encontrar. La de la Catedral del Mar no la vi ayer (entré por delante y salí por el lateral). Espero su foto pronto. Creo que le da DEMASIADO importancia. Catalunya no és Euskadi. De tanto en tanto aparece algún cachorrillo exaltado que pega quatro gritos y pinta cosas así. Inocuo. No me lo magnifique. Su post, releído hoy, sigue desmereciendo, por mucho que me lo defienda a capa y espada. Xirinacs no tiene NADA QUE VER con ETA. Eso es lo que han intentado hacernos creer los enemigos (Vid. Libertad Digital, El Mundo, Alfonso Ussía, Arcadi EsPassa y, oh qué pena, JPQ con su puta conjunción… que parece más una conjunción de la Luna con Marte que un titular de post inofensivo). ¿Sigo? No val la pena. O potser sí…. Potser és que ha de donar peixet als seus lectors més asidus (maty, encara dorms?). M’hi ratifico: tendenciós, tendenciós, tendenciós, al meu parer inacceptable, irrespectuós, etc. Xirinacs no s’ho mereix, i menys venint d’una ploma reconeguda com la seva, Quinyo. Què hi farem! Un mal dia el té qualsevol encara que estigui de vacances.
ya empieza a cansar este asqueroso nacionalismo español. Cuanta hipocresía. De que manera tan descarada puede el asesino acusar a otro de su mismo asesinato para salirse con la suya. Nos acusan a los catalanes y a los vascos de algo que ha llenado su historia y su contemporaneidad. Si ha habido un nacionalismo dañino en esta península es el español. Un nacionalismo excluyente que apunta directamente con el dedo y que no siente verguenza a la hora de hacerlo con alguien como Xirinacs. En Catalunya nunca hemos usado las armas para defender nuestras ideas. Esto no se puede decir del nacionalismo español que no ha dudado nunca en esconder a sus «grises» y legionarios detrás de su bandera. Xirinacs fue un ejemplo de lo que tanto cuesta comprender en este puñetero país. El compromiso político y el diálogo como método. ¿Es esto lo que usais vosotros, nacionalistas españoles?¿ habéis hecho el esfuerzo de informaros, de intentar comprender la situación a la hora de hablar sobre el estatut? ¿A la hora de señalar con el dedo a un personaje que vosotros nunca vais a poder tener? (supongo que quien tiene el poder tiene otros métodos distintos a los de «no violencia»,etc…). Crea que a estas alturas, aquellos nacionalistas españoles (me refiero tanto a politicos, como a perdiodistas, como a granjeros) que no paran de boicotear lo que no creen justo, que no paran de frenar el diálogo no se merecen vivir en una democrácia y por el simple hecho de ser ellos los intransigentes no tenemos porque ser nosotros los transigentes con ellos.
Exacto, Roman, exacto. Exacto y certero. Lo que la violencia usurpó a lo largo de la historia… ¿Quién dijo aquello de que tenía que bombardearse Barcelona cada 50 años para tener a los catalanes a raya? Ahora ya no se bombardea (queda feo), simplemente se les cortan las inversiones y el resultado es igual o peor que un bombardeo masivo. (uso negrita siguiendo el ejemplo del eximio maty). I encima los malos somos nosotros. Hay que joderse.
La Mesa Nacional de Batasuna desitja per mitjà d’aquestes línies,
expressar-los el condol més sentit per la mort de Lluís Maria Xirinacs.
En aquests moments de dolor per la seva desaparició, volem recordar tota
una vida de lluita i dignitat que va portar Lluis Maria Xirinacs a
formar part de la resistència contra el franquisme, defensar amb passió
la llengua catalana o apostar decididament per la independència dels
Països Catalans.
Qui en diferents parts del món lluitem per l’alliberament nacional i
social dels nostres pobles hem perdut un gran amic. Des d’Euskal
Herria mai no oblidarem les seves constants mostres de solidaritat i
amistat amb el Poble Basc i amb l’Esquerra Abertzale que en diferents
ocasions li van suposar estar en el punt de mira dels mitjans de
comunicació més reaccionaris o d’accions policials i judicials en contra seva.
Amb tota seguretat és cert que com Lluis Maria Xirinacs afirma en
les seves últimes reflexions conegudes a títol pòstum, Espanya i França
hagin tractat de fer-lo viure esclau en uns Països Catalans
ocupats; però és igual de cert que ell va viure lluitant contra aquesta
esclavitud tots els anys de la seva vida adulta i això l’ha fet viure
lliure en plena consciència d’aquesta identitat nacional que d’altres
encara avui pretenen destruir.
Aquells que lluiten mai moren, i la seva dignitat perdura com a exemple
per als qui els reemplacen; aquest és el cas de Lluis Maria
Xirinacs.
Una vegada més, el nostre condol més sentit i una abraçada solidària des
d’Euskal Herria.
Euskal Herria, 13 d’agost de 2007
Mesa Nacional de BATASUNA
Luis, Toni,
Luis… evidentemente…
Toni,
Leí por orden tu primera nota, matizada con la segunda.
A la primera, pensaba contestarte: “Demasiada retórica… para no responder a lo esencial: un mal día lo tiene cualquiera. Efectivamente. Ignorar, silenciar o no dar importancia el ETA de una de las puertas de la iglesia de Santa María del Mar no fue el detalle más feliz de la organización del responso por el alma de Xirinacs”.
En otro terreno: Reducir el sufrimiento ajeno a la “mili” es una manera un poco frívola de ser indiferente. En las Ramblas tienes una exposición donde se habla del Campo de Concentración donde estuvo mi padre. Mi recuerdo personal de los guardias civiles que me interrogaban (antes de la mili), durante la adolescencia, no implica ningún heroísmo particular. Pero confieso que soporto mal los chistes, al respecto.
La satisfacción y solidaridad con el personaje que habla de “asqueroso nacionalismo español” me hace sospechar que utilizas varios lenguajes. La cosa tiene interés cuando se trata de hablar de Pessoa. Cuando se trata de cuestiones de principios y de moral, se trata de un relativismo que, dicho sea con franqueza, me parece de un gusto que cada cual apreciará a su manera. ¿Cómo calificar el nacionalismo del comercio étnico?
Q.-
PS. A todas luces, no puedo hablar con un personaje que entra insultado, NO sabe de lo que habla, ignora lo que desconoce, y, para colmo, deja al descubierto un lenguaje de matones y gente tabernaria.
PS bis. ¡Qué penosa la indiferencia ante las faltas de ortografía perpetradas por las autoridades del ramo en la Ronda Litoral, refiriéndose a Josep Pla..! Este Infierno, sobre Cataluña.
Quiño,
La retórica, la frivolidad i el sano relativismo me merecen un respeto. A Pessoa ni me lo toques. (Perdón, maestro, se me escapó otro imperativo!). Y sí, acertaste, uso varios lenguajes como políglota que soy (más por obligación que por vocación, de eso -de obligaciones e imposiciones: «Pujol, enano, habla castellano»- saben mucho los españolistas, que no españoles).
Con la primera de tus respuestas (que llega muy tarde) hubiera tenido más que suficiente, y la cosa no hubiera ido a mayores. Pero terció el ínclito maty y ya ves, de perdidos al océano.
Lo de la mili se me ocurrió currente calamo; por suerte no he sufrido las experiencias traumáticas a las que aludes (si excluímos unos añitos adolescentes en el Opus con el agravante de dos cursos en la Navarrensis, que casi es como un campo de concentración pero en pijo).
Finalmente. XIRINACS. De cuerpo presente. ¿Era un etarra? ¿Hizo él la pintada? ¿La hicieron sus secuaces batasunos (hay un comentario firmado por ahí arriba)?
Como matón tabernario que soy, y para más INRI catalufo batasuno, amigo íntimo de Xirinacs, debo confesarte que me lo he pasado bien en este infierno de pacotilla. Es la hora de comer las tripas andan vacías…
Que Dios nos coja confesados cuando arrecien los verdaderos infiernos, que están al caer. Para entonces deberemos estar unidos. Por descontado.
Gaudeix de l’horitzó i escolta la remor de les onades…
Si os parece duro lo escrito por Quiño, al que sigo desde hace mucho tiempo, mirad lo que escribe Molares do Val, al que también tengo aprecio, que como no tiene pelos en la lengua y conoce lo que sabemos muchas personas, no se tapa con un falso velo de piedad.
http://cronicasbarbaras.blogs.com/crnicas_brbaras/2007/08/locos-profetas-.html
Locos profetas políticos
Estos días hemos tenido noticias trágicas de dos visionarios de patrias desgraciadas, según ellos, uno un exsacerdote que se suicidó porque Francia, España e Italia han esclavizado a Cataluña, y otro un etarra que mendigaba aparentemente desorientado por el aeropuerto de Barajas.
Tristes personajes cuyo destino parece ser consecuencia de sus obsesiones, de sus mentes febriles, de sus pasiones incontroladas, no compartidas por la mayoría de sus conciudadanos.
Aunque, cuando uno de ellos se mata, como Xirinacs, vienen otros patriotas que lo despreciaban a sacar beneficio de la autoinmolación.
Para los nacionalistas catalanes el excura y exsenador Lluís Maria Xirinacs era un chiflado. Así lo definían quienes lo conocían y que habían observado su deriva mental. Jordi Pujol, que huía de él cuando lo veía, dice ahora que era un profeta, un padre de la patria.
Sufría crecientes obsesiones enfermizas y monotemáticas. Veía nubes negras, y decía que las tormentas se fabricaban en Madrid y París para destruir Cataluña. Ahora, resulta que es un mártir.
En realidad, era una versión algo exagerada y caricaturesca de los gobiernos y políticos catalanes que le atribuyen a los españoles su sospechoso caos regional, situación que ya quisieran para si las comunidades pobres, porque no tienen servicios del primer mundo de los que quejarse.
Lo que indica que el victimismo nacionalista es una chifladura como la de Xirinacs, aunque atenuada, y ocasionalmente con similares tendencias suicidas.
Hay demasiada gente que mata o que se mata para aparecer como víctima de otros. Que enloquece porque su pasión no es comprendida ni correspondida.
A esta clase de personajes pertenecen los chantajistas, los maltratadores o asesinos de mujeres por celos. Incluso los islamistas radicales. Qué peligrosos para todos son estos visionarios, y más si sus visiones son políticas.
El etarra indigente encontrado en Barajas también era así, según parece: de tanto soñar con su loca patria, se le secó el seso.
Luis,
Advierto, con tristeza, mi olvido de lo esencial: ¡cómo comparto tu cansancio..! Y ese cansancio, ¡cómo habla de algo más que cansancio..! A punto estuve ayer noche de NO escribir esa anotación tal como queda: me sentía víctima del cansancio, y temía lo que vendría… de ahí que, a pesar del cansancio, me dije que no debía dejarme llevar de la censura íntima que podía derivar del cansancio… entrar en todos los matices que tu detallas me hubiese obligado a ir demasiado lejos, con un agravante: ni conozco al personaje ni deseo ir más allá… de ahí mi sencillo laconismo, que deseaba y creo respetuoso: el espectáculo de la gente cantando y aplaudiendo era emocionante… ¡hasta mi mujer se puso a cantar, sin saber lo que estaba cantando, ni porqué..! Me limité a tirar mis fotos, abriendo y cerrando la puerta, cuando la gente me dejaba, respetando con una sonrisa mi deseo de fotografiar…
Q.-
Anna,
Mare de Déu..! Si un murciano se atreviese a escribir eso..!
Francamente, insisto, NO conozco al personaje. Me siento incapaz de escribir una sola palabra sobre su figura, personalidad, etc. Y «caí» en la misa / responso por puro azar. Volví a la Santa María del Mar a la caza y captura de la foto «ETA». Había tanta gente, cantando, etc., que me pareció emocionante. Para poder hacer mi foto tuve que esperar al final de la ceremonia: con la puerta abierta y «taponada» por el gentío era imposible fotografiar nada. A la hora de las firmas, cuando ya tenía mi foto, pregunté a un señor muy amable, que me dió una explicación amable y razonada. Entre los asistentes había de todo. Madres con hijos de cortísima edad (un respeto) y extrafalarios con banderas independentistas utilizadas como capa…
Gracias,
Q.-
¡Vamos, señores, vamos! N’esteu fent un gra massa!
Mire, a mí, sin llegar a los extremos del señor Ibàñez, también me pareció rara su entrada, qué quiere que le diga. Me parece una entrada digna de un jubilado que se cabrea ante una caca de perro, con todos mis respetos. Pintadas etarras, nazis, fascistas, de guiris enamorados, tags, amenazas, insultos, poyas, tetas, okupas, anarquistas, etcétera las hay en todas partes. En Gràcia había una muy bonita que decía, en la puerta de una iglesia, «la iglesia que más ilumina es la que arde». Estuvo un buen tiempo. Yo, como habitante del manicomio, prefiero tener tren y luz que paredes límpias e inmaculadas. De hecho, nunca las ha habido. A Pompeya me remito.
Con todos mis respetos, a mí que ni me va ni me viene, su entrada me parece un poco malévola, ya sabe, por lo de «amigo de ETA». Yo me acuerdo de ese follón, y la verdad es que me pareció muy triste y lamentable el discurso de Xirinacs. Más lamentable me parece que Heidegger no disculpase su extravío nazi.
Ah, y el cansancio. El cansancio. Yo también sufro de cansancio.
En fin. y usted como murciano tiene todo el derecho del mundo a equivocarse o a dar en el clavo. No le preocupe su origen, señor Q, flaco favor se hace a usted mismo. A mí francamente me da igual.
ps.- me ha hecho gracia ese tipo, el tal maty. Familias, naciones. Para mi son cosas bastante equivalentes.
Que curioso! Subal me ha quitado las palabras de la boca. A mi tambien me parece que la discusion se ha salido de madre. Toni, para expresar quejas como esta:
Creo que no aplicas el mismo rasero con Quinyo. La que se esta liando por un «y» es casi peor que la que se lio al decir lo de «amigo de ETA» que, curiosamente, son mas palabras. Es cierto que yo tambien arrugue un poco la nariz con el titular, pero al leer la entrada, crei entender que Quinyo habia ido a fotografiar la pintada de ETA y se encontro con el funeral de Xirinacs. Asi de simple.
Eso si, como nos gusta explotar cualquier excusa para sacar el tema del nacionalismo excluyente, la realidad catalana, la opresion del mundo contra Catalunya, ETA, la muerte de JFK, la conspiracion judeo-masonica para apoderarse del mundo y la injusta muerte de la madre de Bambi…
Aunque cierto es que no comparto el rigor de Quinyo por algo pelin nimio, creo que es la queja de alguien que aprecia la belleza de una obra como Sta. Maria del Mar.
Ah! Por cierto, resulta muy desagradable que se use una bitacora con discusiones tan elegantes como esta para soltar ladridos dignos de las mejores bitacoras ruidosas que existen. No me fastidien esta tambien, por favor.
«El tal maty» opina:
La nación es la sublimación del concepto de familia. Soy una persona antes que catalán y/o español y después.
Como comento en «mis principios», allá cada cual con su ideología, mientras no trate de imponérmela. Por eso me rebelo contra el nacionalismo excluyente catalán, por querer imponer su visión de la realidad, de la historia y sus afectos a todos los ciudadanos catalanes.
Al igual que muchos fueron «malos españoles» durante la dictadura franquista, ahora también existen los «malos catalanes» en la Cataluña regida por la partitocracia nacionalista. Hay tantas formas de ser catalán como catalanes..
Mientras tanto, los servicios mal gestionados, la educación catalana un desastre, la sanidad saturada… y la culpa siempre es toda de Madrid, nunca de los responsables catalanes.
Ep. Jordi, no se vaya a ofender nadie por lo que usted cita de mi comentario. Usted lo dice mejor que yo; quería decir, como usted, que el rigor del señor Q, en esta ocasión, me pareció un pelín nímio.
salut.
Subal, Jordi,
Subal… Jordi resume mi posición de manera simple y clara: «Quinyo habia ido a fotografiar la pintada de ETA y se encontro con el funeral de Xirinacs». Creo haber explicado, a Toni, Luis y Anna mi decisión de escribir lo escrito contra mi propia «censura».
Jordi,
Oye, te debo un café o una horchata en la Barceloneta,
Q.-
Ah, entonces se trata de un post tipo; hoy salí de casa a comprar pan y me topé con una pintada de ETA.
¿y ya está?
Hombreeee, qué quiere que le diga…
Al tal maty: estoy hasta LA POLLA de la cancioncilla del «nacionalismo excluyente catalán». Insisto: eres tú y los «ciutadans» com tú los que os estáis autoexcluyendo con vuestras sandeces españolistas, que no españolas.
A everybody: Gràcies per participar. COM ES NOTA QUE ESTEM DE VACANCES!!!
Quiño: ya tardas a colgar la fotito de la discordia… ¿o tengo que bajar yo a hacerla?
Toni, per l’amor de déu, qué encara no saps que lincant a la paraula ETA hi ha la pintada? Collons, noi, sembles un novell!
Ualeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Això és la famosa pintada??? Si sembla esgarrapada feta amb una ungla sobre la fusta!!! La vull amb el seu context, amb més angle de càmera, a veure si encara ens han timat i estem discutint per una parida: tanta alharaca, tanto aspaviento para que un ratón acabe pariendo una montaña (¿o era la montaña la que paría al ratón?)
Toni,
Pierdes Todos los Papeles (poco higiénicos).
Si leyeses lo que escriben los otros, habrías advertido que la foto está «colgada» desde el primer instante. Basta con «clicar» en la palabra ETA.
Subal, Gracias…
Q.-
PS. Uña, si, capaz de raspar el metal de la puerta de la iglesia.
Mi tercio a espadas:
No creo que Q tenga que justificar su entrada ni explicar malévola intención. Cada cual ve lo que ve, siente lo que siente y lo ideal serñia que lo expresara con la debida corrección para mantener el diálogo (el logos) entre varios.
A mi, esa pintada me hubiera heriso en mi sensibilidad, sin funeral por medio. Con funeral, tal vez hubiera sentido la mordiente de la ocasión y la oportunidad. Me importa unbledo quien la hizo, pero no me importa un bledo el conjunto, que tiene una lectura (casual y ocasional) pero la tiene. Era el momento de borrarla para evitar la lectura, por parte de quienes deben de usar actitudes moderadas ya que están en público y ante el público. Si no se borró, mal hecho, aún cuando fuera puro despiste.
A Maty todos le conocemos y en ocasiones no le oímos demasiado (perdona Maty) pepro a muchos de nosotros no se nos oye por parte de los otros que dialogan o gritan. Es fruto de la naturaleza humana.
A Toni Ibáñez no le faltarán razones en su pasión, pero le sobran improperios y maneras. No me apetece (ya se que no escribe hacia mi pero este lugar es público) leer sin capacidad de respuesta tal cúmulo de, desde mi entender, improperios pasionales antes que acercamientos a la historia. Vivimos en tiempos de pasión, como siempre, pero para sobrellevarlos, tenemos dos cosas: la razón y la actitud. La primera es discutible desde cualquier punto de vista e incluso inasimilable, la mía o la de cualquiera; la actitud, esta actitud, no tiene lugar en el diálogo.
Hace bien Ibañez en diferenciar, en el insulto, entre adjetivar español o españolista. Pero debo decirle que no veo que el insulto catalán o catalanista (salvo en los excesos pasionales de los indigentes mentales que por aquí pululan y que no son tantos, según veo) esté en boca del mesetario medio; antes bien el aprecio y la incomprensión. Natural esta porque no entienden que el hermano que vive en el hogar aspire a marcharse de él (y es metáfora)
La historia está escrita por todos. Jordi, la catalana escrita desde muchos silencios y muy recientemente. En ella se mezclan tal cúmulo de inexactitudes que cuesta saber de que se está hablando. Conviene, como siempre recomienda, la lectura de Noticia de Catalunya como punto de partida. Es de aquel fantástico historiador, que a punto estuvo de no morir antes desafortunadamente de ser President, Honorable por todos los motivos, de la Generalitat.
Y no estoy tan seguro de que los pacifistas como Xirinachs no cosechen violencia. Sobre ellos, se la aplicó la dictadura durante el más vergonzoso capítulo de la historia de España. Y a partir de ellos, porque quien siembra tormentas no recoje las tempestades, sino que caen sobre los demás.
No es cierto que en Catalunya no se haya intentado atentar contra vidas o haciendas: el intento tuvo heridos e incluso una muerta, creo recordar. No fué más allá porque la sociedad catalana no ahijó el esfuerzo, no apadrinó la desmesura. Pero haberlo lo hubo.
Enterrar a Xirinach en paz es lo que conviene. Y sacar a la luz la opinión extendida de su desvarío, de su ir contra corriente, de su fiebre nancionalista (y escribo fiebre entendiendo esta como una enfermedad que hace cometer errores de seo). Los místicos así, tienen seguidores directos y hacedores de mártires. Pasó la comitiva, leo, por el Fossar de les Moreres; oh dioses escribiría sino fuera porque no quiero hacer bromas sobre estos gestos. President Martir, Xirinachs Martir, a esta tierra querida por tantos nacidos y venidos de aquí, lo que menos falta le hace njo son los místicos solamente, sino sus seguidores enfebrecidos que hacen de su capa un sayo y agitan la bandera o se cubren con ella como mortaja.
La nación será lo que será y ya me gustaría saber qué, pero mientras no alcance a conocer la naturaleza de nación, seguiré emboscado en el bosque. Ningún místico vendrá aquí a reivindicar una soberanía sobre los árboles.
Defiendo mi derecho a la moderación y a asistir a esta página a mantener un diálogo abierto. Entiendo que el derecho de Q es a escribir lo que quiera y a enfrentarle a él con nuestra manera de contradecir lo que contrapensamos. El insulto no cabe, si el portazo, el irse y dejar que transcurra la fiesta en paz.
Por cierto, Juan pedro Quiñonero no necesita de defensa alguna, y mucho menos mía. Pero yo si. Yo defiendo mi paz. Con permiso del anfitrión.
Y por cierto, amigo Q, no entendí bien tu comentario sobre Chouraki. ¿Era crítico?
Sr. Luis Rivera,
Solo algunos comentarios a los que contiene su mensaje anterior.
‘A mi, esa pintada me hubiera heriso en mi sensibilidad, sin funeral por medio … Era el momento de borrarla … Si no se borró, mal hecho, aún cuando fuera puro despiste.’
Esta el pais lleno de pintadas poco amables, por decir lo menos, con Cataluña y los catalanes. No le he visto a usted, ni a nadie de su cuerda, pidiendo que las borren.
‘Hace bien Ibañez en diferenciar, en el insulto, entre adjetivar español o españolista. «… no veo que el insulto catalán o catalanista … esté en boca del mesetario medio; antes bien el aprecio y la incomprensión. Natural esta porque no entienden que el hermano que vive en el hogar aspire a marcharse de él (y es metáfora)’
Sobre el insulto del mesetario medio, me remitire a las bien documentadas manifestaciones que monta periodicamente el PP (porque le resultan rentables electoralmente en España) con anticatalanismo a todo pasto y amenazas de fusilamientos y desfiles nada pacificos de tanques. Eso creo recordar que sucede regularmente en Salamanca, que si no me falla la memoria, esta en la meseta.
En cuanto a eso del «hermano», pues no veo que tiene un mesetario de hermano mio, dicho sea con todos los respetos. No veo porque un español vaya a ser mas hermano mio que un argelino o un frances. Mira por donde que ahora voy de cosmopolita.
‘La historia está escrita por todos. Jordi, la catalana escrita desde muchos silencios y muy recientemente. En ella se mezclan tal cúmulo de inexactitudes que cuesta saber de que se está hablando.’
Afortunadamente la historia de España es de un diafano mas alla de toda duda. Por cierto, quien asesino a Prim? Ya es mala suerte que por una vez (o casi) que un catalan alcanza la maxima magistratura española, van y le pegan dos tiros. Y eso que de catalanista no tenia ni pizca el buen general.
‘No es cierto que en Catalunya no se haya intentado atentar contra vidas o haciendas: el intento tuvo heridos e incluso una muerta, creo recordar. No fué más allá porque la sociedad catalana no ahijó el esfuerzo, no apadrinó la desmesura. Pero haberlo lo hubo.’
En Valencia un facha españolista se cargo a cuchilladas a Guillem Agullo, y de eso no hace cien años sino apenas seis o siete. El incendio de locales no españolistas es cosa tan corriente que ni se comenta en la prensa «mainstream». La justicia española libero al asesino cuando no habia cumplido ni la mitad de la condena, que ya fue mas bien suave. Por cierto que el asesino se presento a las ultimas elecciones españolas bajo las siglas de un partido filonazi. No he visto ninguna critica a tal asunto en la prensa española. Sera que este no amenazo ni vidas ni haciendas … españolas. Las demas no cuentan.
Que no sabe usted lo que es la nacion? Y tanto que lo sabe, y sabe perfectamente cual es la suya, y la defiende, eso si con un estilo nonchalante i bonachon, pero no por ello menos ofensivo.
Ante esta su intervencion, solo puedo añadir : «Quins collons!»
Remi: solo le contestaré a una cosa que usted ignora. Usted no sabe cual es mi «cuerda». No tiene ni la menor idea. Por ejemplo, usted no sabe que soy catalán. Por ejemplo, usted no sabe lo que hacía yo o no hacía para defender el Estatut, el tercero (tal vez sepa que hubo una primero de Prat de la Riba, otro: el de Nuria y un tercero (el que ha estado en vigor hasta el cuarto y actual). Usted no sabe que era uo cuando era joven, ni si milité en algún partido de la clandestinidad o no, ni si escribo o no en catalán, ni lo que siento por Cataluña. Usted no sabe nada de mi y se lanza a hablar de «los de mi cuerda» y a continuación me hace una relación de hechos nazis, fascistas, filonazis, etc. Usted, Remi, que no sabe nada, es justamente la razón de mi escrito. Vuelvo a mi recomendación sobre leer «Noticia de Cataluña». Verá, no he puesto el nombre pensando que los lectores de este blog lo saben, y de eso estoy seguro en gran medida, pero tal vez usted ignore que hablo del padre de la historia moderna en España: Jaume Vicens i Vives. Léalo si le place y tiene interés.
Verá, tal vez no ha entendido lo que yo he escrito aunque ha entresacado frases. Yo solicito, que pedir no pido, respeto en el diálogo.
Siento haberle puesto a usted en el disparadero de contestar con esa acritud. Sinceramente trataba de no seguir por ese camino.
No es necesario que me conteste porque si su tono no varía, yo no lo haré con usted.
Cordialmente
Luis Rivera
PD: No me saque usted a Prim a estas alturas ni venga a mezclar, entre liberales y conservadores en el seno militar de la España del XIX una consiración anticatalana.
Luis,
Chapeau…
Q.-
Hombres que necesitan a la nación para ser algo son los hombres más pobres del mundo. A esos no hay que hacerlos caso nunca. Por mi parte que se quedan con su Catalonia y su Euskadi y su Galicia y que nos dejen a los demás de una puñetera vez en paz. Estoy hasta la coronilla de tener que perder el tiempo con semejantes ejemplares.
@ Luis
Cuando comento en una bitácora intento ser directo, explícito, sabedor que los comentarios largos muchas veces son descartados por los lectores españoles, tan perezosos ellos. Cierto es que en esta casa debiera aplicarme más, al tener huéspedes más ilustrados y aplicados que en el resto de la blogosfera/blogocosa.
Las facilidades incorporadas para enriquecer los comentarios para algo están (negrita, cursiva, cita… ), digo.
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La expresión «nacionalismo excluyente catalán» creo que es bien apropiada y explicativa de lo que sucede por estos lares. Además, facilita el trabajo a los buscadores (que siempre tengo en cuenta):
Google ES nacionalismo excluyente catalán
Los mismos buscadores que no ofrecerán resultado alguno si se buscan insultos proferidos por mí en internet, pero si en el sentido contrario (recibidos)
Maty: MI mención no es peyorativa sino que respeta tu apasionamiento y cabezonería. La mención tiene que ver con esa crítica feroz de quien no duda en ejercer, no una muesra de sus posiciones ideológicas, sino de su discurso hostil y agresivo. No me estaba refiriendo a ti al referirme. Espero que lo entiendas. ERs posible que haya ejercido una gratuita mención a una tercera persona, por lo que te pido disculpas aunque prefiero que te la tomes con el mismo humor con el que yo la he escrito. Único rasgo de humor en mis iontervenciones.
Hay que tener en cuenta que Teruel limita con Tarragona, de ahí tal vez la cabezonería. Cabezonería fruto del hartazgo de tantos años soportando el discurso victimista, primero, y ahora claramente excluyente. También fruto de la traición del PSOE de Zapatero, al consentir aprobar un texto estatutario que implica una reforma constitucional encubierta, violentando así las reglas de juego (se requieren 2/3 para ello). Y al obrar así, anteponiendo sus intereses partidistas a la razón de Estado, ha dado la espalda a muchos catalanes, como antaño hiciera Aznar (Ley de Normalización lingüística -impidiendo al Defensor del Pueblo que presentase el recurso de inconstitucionalidad, incurriendo ambos en presunta prevaricación, cuanto menos).
Tozudería que se alimenta de la descalificación personal que suelo padecer al discrepar con los excluyentes, mientras que uno siempre procura guardar las formas y la buena educación, respetando a los demás.
Obstinado, como los hermanos Escipiones que fundaron la vieja Tarraco, la primera capital -de facto, al ser el campamento de invierno de las legiones- de la Península Ibérica romana.
Pues eso, Luis, para mí es cuestión de principios. Ya sé que en esta época no se estila presumir de ellos, pero para mí no todo es relativo.
Sólo son puntualizaciones. Hace tiempo que nos leemos y sabemos perfectamente de qué pie cojeamos todos en esta casa. Discrepamos, a veces apasionadamente, pero siempre desde el respeto y la buena educación. Algunos, con ingenio, otros, yo mismo, aportando documentación, intentando enriquecer los hilos, sabedor de mis limitaciones para escribir (no he sido llamado a ello).
Lluis Maria Xirinacs
Catalan separatist
Published: 16 August 2007
Lluís Maria Xirinacs i Damians, priest and politician: born Barcelona 6 August 1932; died Girona, Spain 11 August 2007.
A fervent Catalan separatist, Lluís Maria Xirinacs used every peaceful means possible to further the cause of an independent Catalonia. He was ordained as a priest at 22 in the Franco years, but renounced his salary because the money came from the dictatorship.
Throughout the Sixties he undertook five hunger strikes against the Catholic Church’s links with Franco, and in support of Eta pris- oners on death row. He was jailed twice in the early Seventies. His pro-tests continued during Spain’s tran-sition to democracy when Catalonia achieved a statute of autonomy that he denounced as «a failure, a great disappointment».
When jailed in 1971 for «illegal propaganda», he insisted on speaking in Catalan, declined the services of a lawyer and refused to appeal. In his most spectacular protest, shortly after Franco’s death in 1975, he stood alone in front of Barcelona’s notorious Modelo jail for 12 hours every day for 21 months, calling for an amnesty for political prisoners. Amnesty was finally granted in 1977.
Xirinacs stood in Spain’s first democratic elections that year, and was elected to the upper house as the independent Senator with the most votes, more than 500,000. But he withdrew from politics in 1980, and from the priesthood in 1990.
In 2000 he began another hunger strike, in central Barcelona, for Catalan independence. During celebrations of Catalonia’s national day on 11 September 2002, he said in a speech he was «a friend» of the Basque separatist group Eta and «an enemy of the Spanish state».
Madrid’s National Court tried him in absentia (Xirinacs failed to turn up) and sentenced him to two years’ jail for glorifying terrorism. He was detained only in 2005 when he applied to renew his identity card, and freed a fortnight later because of his age, and failing health.
He published three volumes of memoirs between 1993 and 1997 – under the title La traicion de los líderes («The leaders’ betrayal») – that criticised the role of post-Franco politicians during Spain’s transition to democracy.
In a letter written shortly before his body was found in woods near Girona, where he had apparently committed suicide, he wrote,
I have lived as a slave for 75 years in Catalan lands occupied for centuries by Spain, France and Italy. I have fought against this slavery all my adult life . . . But a nation will never be free if its sons won’t risk their life in its defence and liberation.
Elizabeth Nash
Tenia yo una hora para descansar y comer, antes de volver a «reponer» y me digo, porque no, voy a ver como van las cosas por el infierno…
…. y he recordado mi propio infierno…
A la hora en que cada uno tiene razón, todo esta perdido, todo se vuelve permitido
y posible, es la hora trágica por excelencia y es la nuestra. Estamos en medio de personas de buena fe, que morirán por una causa aceptando inmolarse, sabemos que su causa es un malentendido en la mayoria de los casos, pero no sirve de nada informales de ello, se negaran a creernos y especialmente teniendo en cuenta que ahí contiene su razon de vivir. El ideal es casi siempre un pañuelo de equivocos y si sustraemos el contrasentido, consagramos a la mayoria de los hombres al absurdo ya que la verdad no esta nunca hecha a su medida…
Es verdad que aqui en este infierno siempre hay conversaciones y «momentos » elegantes, yo tampoco quiero perderlos.
Seguiré con ELLA y Picasso en la intimidad, así podré soñar un rato…
Un saludo Sr JPQ
o.b.s.,
… uauuuuuuuuuu… ¡qué finura de análisis…!
Si consiguieses suprimir el Sr…
Q.-
Estimado o.b.s
Un solo matiz a su serenidad. «Inmolarse» no es la palabra adecuada a quien decide suicidarse al no tratarse médicamente. No es el primer caso: Ático, amigo íntimo de Cicerón, al no poder contener una hemorragia y una enfermedad que le aquejaba y comprendiendo que aliment´ñandose «alimentaba la enfermedad» (era un epícureo), decidió no tomar alimento y según Cornelio Nepote murió en 15 días.
Escribo esto porque justamente «inmolación» es según significa Babylon:
inmolación
sustantivo femenino
1 RELIGIÓN Sacrificio de significado religioso.
2 Acción de dar la vida u otra cosa en beneficio de una persona o de un ideal.
Y justamente estos no es dar la vida ni un sacrificio. Es un suicidio a causa de una enfermedad terminal e incurable.
Pedóneme la matización, pero aquí, en estys temas, hasta las palabras son temibles…
Estimado o.b.s
Un solo matiz a su serenidad. «Inmolarse» no es la palabra adecuada a quien decide suicidarse al no tratarse médicamente. No es el primer caso: Ático, amigo íntimo de Cicerón, al no poder contener una hemorragia y una enfermedad que le aquejaba y comprendiendo que aliment´ñandose «alimentaba la enfermedad» (era un epícureo), decidió no tomar alimento y según Cornelio Nepote murió en 15 días.
Escribo esto porque justamente «inmolación» es, según significa Babylon:
inmolación
sustantivo femenino
1 RELIGIÓN Sacrificio de significado religioso.
2 Acción de dar la vida u otra cosa en beneficio de una persona o de un ideal.
Y justamente estos no es dar la vida ni un sacrificio. Es un suicidio a causa de una enfermedad terminal e incurable.
Pedóneme la matización, pero aquí, en estys temas, hasta las palabras son temibles…
Dos mil personas no es un entierro multitudiario ni en Andorra. Que se lo digan a EFE, por favor.
En la misma senda que Xirinachs…
Criterio El problema de las infraestructuras en Cataluña viene de 1714
Lo dicho, sólo cabe el enfrentamiento (no violento, se entiende) contra los nacionalistas excluyentes catalanes, no la contemporización.
En Infoperiodistas.info se puede leer:
Más en Google ES Pere Bonnín
PD: He pedido a Criterio que reproduzca el artículo en su integridad, para la posteridad, y como prueba irrefutable.
Por sus hechos los conoceréis…
Criterio Xirinacs tendrá una calle en Igualada gracias al voto favorable del PSC
Conviene recordar que en la Barcelona socialista sigue existiendo una calle con el nombre de Sabino Arana.
Criterio.es Xirinacs, el amigo de ETA, también tendrá una calle en Vic
lavozdebarcelona.com ‘Un charnego,una bala’ en Palautordera
-> EL PAÍS Aparecen pintadas racistas en Sant Esteve de Palautordera
Otra vez: «se trata de una vivienda particular y borrarlas corresponde a su propietario«
lavozdebarcelona.com Ni el alcalde, ni ningún consejero, acuden al acto de homenaje a las víctimas del atentado de ETA en Vic