Más allá de las peripecias, más allá de la satisfacción y amargura de vencedores y vencidos, ante los resultados definitivos de las elecciones generales [99.96% escrutados], me atrevo a afirmar que España se encuentra en una encrucijada: crisis aparente del modelo nacional / estatal, crisis moral, crisis económica, crisis de las derechas, ¿crisis de los nacionalismos..?
[ .. ]
He intentado contar esas historias paralelas, a través de este Infierno. Los resultados electorales de hoy me incitan a compilar tales materiales de trabajo.
Sobre la crisis moral y la crisis de las derechas:
● Rajoy, víctima de Irak y las teorías conspirativas sobre el 11-M.
● ZP gana su segundo duelo a Rajoy.
● Rajoy, las teorías conspirativas y la regeneración pendiente de las derechas.
● 11-M, cáncer, síndrome tóxico y elecciones.
● Matones y villanos, en Sevilla.
● ZP, Chávez y la filantropía militarista.
● ZP, improvisación, transitoriedad, una generación sacrificada.
● La fiesta se ha terminado.
● Terror y libertad.
● Elecciones y sangre derramada.
Sobre la crisis política y económica del modelo nacional / estatal:
● Le Monde insiste en sus dudas sobre ZP.
● Les Echos: España cae en un círculo vicioso.
● Rajoy, Zapatero y el gobierno o desgobierno de España.
● Nacionalismos étnicos y desintegración social.
● España, de la nación y del odio.
● Cae la confianza en España.
● De la insignificancia diplomática de España.
● La crisis se agravará en España.
● Se acabaron las 30 gloriosas de España.
Antecedentes sobre la crisis de las derechas:
● La regeneración pendiente de las derechas.
● Agravación de las crisis españolas.
Ante tales encrucijadas,
1. ¿Serán capaces los dos grandes partidos mayoritarios de dar una respuesta común a algunos problemas de Estado, o preferirán prolongar indefinidamente sus antagonismos..?
2. El gobierno de un partido mayoritario, con apoyos minoritarios o puntuales, ¿podrá satisfacer y dar alguna respuesta positiva a las amargas dudas de fondo de otros millones de españoles..?
maty says
Como he subtitulado: cuatro años más de los mismo… pero con crisis económica.
Cataluña ha sido la clave de la victoria del PSOE de Zapatero, al haber hecho suyo el PSC-PSOE el discurso nacionalista, como en el País Vasco.
Por tanto, por poco que lo hagan bien, UPyD de Rosa Díez tiene el camino expedito para crecer substancialmente.
PD: mañana bajón de las bolsas… pero por la investigación del FBI a Countrywide, supongo.
E. says
Bendita ingenuidad, Quiñonero.
Jordi says
Quiño, yo también soy «ingenuo», como tú, y me sumo a tu pregunta. Pero voy a ir más allá y no me voy a estar de decir que, como votante, espero oir en esta legislatura de más acuerdos entre PP y PSOE. Y espero que los dos partidos estén a la altura de las circunstancias. No creo que nos merezcamos más rencillas de las que nos hemos tragado estos cuatro años.
Sani says
Acabo de cocer un post que os dejo en mi blog.
Como digo allí, todo el mundo tiene barra libre para proponer soluciones, porque lo que son constataciones penosas… sobran por todas partes.
El dibujito de Vicent Sardón es de un manipulatorio digno de algún sicario del PP, pero hay que reconocer que los trazos son bonitos, y que el mesaje de mala leche que contiene aflora de manera muy efectiva.
Enfin, crisis las hay en todas partes y llegan tarde o temprano después de un período de sol. Que se lo digan si no a los norteamericanos con su dólar … Ahora que iban a poder por fin comer jamón serrano… no podrán pagarlo. Igual Rajoy les echa una mano para resolver los problemas económicos, él que tanto entiende de eso, como de inmigración, de paro y de niñas. A ver si lo ficha Obama!
Cuando una crisis se quema, algo suyo se quema, señores promotores y banqueros y peperos en general. En lugar de mil millones de euros de negocio sólo vais a poder ganar 300 millones de nada … Hala, a joderse! Adiós al número 300 en Forbes! Y a esperar un poquito que enseguida vuleven las autonòmicas y las municipales y podréis volver a sembrar zizaña.
JP Quiñonero says
Maty, E., Jordi, Sani,
… Maty,
Pues vaya usted a saber.
… E.,
Pego un vistazo a lo escrito… y no veo claro donde aparece mi ingenuidad, pero bueno. Ahhhh… creo entender… debe ser la cosa en negritas, del final… bueno… digamos a yo me instalo en mi terreno; y, desde luego, NO me interesa nada el terreno de la realidad cainita y endemoniada a la que, en el fondo, está consagrada toda esa entrada. Nobody»perfect.
… Jordi,
Ya somos dos. Pero sospecho que es un terreno al que nadie le interesa entrar: es mucho más apasionante dar navajazos.
… Sani,
Honradamente, creo que ves fantasmas inexistentes: el buen señor que dibuja el dibujo de Le Monde (a quien no tengo el gusto de conocer) solo intenta reflejar lo que él ve… que es lo que ve un montón de gente que ni entra ni sale ni en España ni en Cataluña. Tratarlo de «sicario»… hombre… el PP ha tenido en Girona tantos votos como ERC… y el PP ha tenido 10 millones de votos: muchos sicarios me parecen, pero enfin… se puede decir que son gente carca, conservadora, que no entiende Cataluña, lo que quieras… pero, hombre, 10 millones de manipulados por las odiosas turbas de sicarios del PP me parece un poco fuera de lugar… en cuanto a la señora que analiza la cosa carpetovetónica… se puede pensar lo que se quiera sobre lo que dice, pero, Sany, ¡lleva más de veinte años enseñando cosas carpetovetónicas en una institución de reconocido prestigio internacional..! ¡algo habrá aprendido a lo largo de dos décadas largas de estudio..!
Sorry por tan larga parrafada… de nada sirve confirmarse en las opiniones propias (¡que son las más respetables de todas..!) si no se intenta comprender a quienes piensan otra cosa… y, last but not least, a lo largo de esa anotación Solo he intentado compilar opiniones muy distintas de gentes francamente respetable: Le Monde, Financial Times, Santos Juliá, Reuters, BBC, etc., etc..
Enfin,
Q.-
Antonio says
¿Y crisis de los medios de comunicación, ahora dedicados a la propaganda y el agitprop?
Telemadrid censurando a la hija que acaba de perder a su padre, censurando una llamada a… votar en las elecciones. Y otros intentando sacar tajada de la escena de Rajoy yendo al velatorio del muerto…
Lo de Telemadrid es hasta torpe, pues, en estos días de información masiva, todo el mundo conocía las palabras de la hija y… bueno, tienes toda una programación para «explicar», «matizar», en definitiva, «formar » a la audiencia.
Y aún creen algunos ingenuos que la red es la solución. Supongo que no han visitado algunos blogs y páginas dedicadas a la extorsión y el mangoneo.
En fin, que es triste que un rincón libre como este sea sólo posible en la red, pero que sea una pequeña mancha de esa «marea negra» de los blogs.
JP Quiñonero says
Antonio,
Con un pie en el estribo, a punto de salir de casa…
En los grandes medios casi todo me parece visible o casi visible: aunque está por estudiar el daño hecho a la convivencia cívica por los directores de la orquesta del contubernio y las teorías conspirativas sobre el 11-M.
Reciclando esa y otras basuras, blogs y medios online se han consolidado como medios más que eficaces de incomunicación y difusión de cantidades masivas de basura opinativa, causando estragos, sospecho, en la salud mental de la gente más frágil,
Q.-
maty says
WonkaPistas ¿Han fallado las encuestas?
Jordi says
Lo que pasa es: ¿cuánto de lo que hacen los partidos políticos es un simple reflejo de lo que la gente que les da votos hace también? ¿Son realmente los políticos que nos merecemos? ¿Quiere la gente en España realmente que se pongan de acuerdo, que busquen terrenos comunes? ¿O simplemente buscan que su partido-equipo consiga que el otro ceda a sus querencias? ¿Nos falta entender que nuestros principios pueden no ser los mismos que los del de al lado y no por ello deben ser los suyos menos válidos?
En fin… que mejor me quedo en EE.UU., ¿verdad? 😛
Jordi says
Apostillo: ¿son los principios los mismos y sólo cambia el prisma por el cual se ven las cosas y cómo se aplican a la realidad?
Sani Girona says
Cher JP,
En cuanto a lo que me contestas , tengo yo también que decirte lo siguiente:
Honradamente, creo que ves fantasmas inexistentes: el buen señor que dibuja el dibujo de Le Monde (a quien no tengo el gusto de conocer) solo intenta reflejar lo que él ve… que es lo que ve un montón de gente que ni entra ni sale ni en España ni en Cataluña.
Pues mira, aquí discrepo en dos cosas a falta de una:
Primera: que no hay dibujos ni fotos inocentes, y el bueno de dibujante del Monde, que es bueno de verdad, pinta lo que pinta sin inocencia alguna. Porque bien hubiera podido pintar a Rajoy y a JLRZ uno en cada
lado de la sierra corta toros , ¿no?, o a Rajoy sólo con una trnçoneuse él solito, cortando en dos cada una de las dos Españas que ha de helarte el corazón. LLeva cuatro años cortando el toro, Marianito.
Y por eso decía que ni un «sicario del PP» lo hubiera hecho mejor para atacar a los nacionalistas.
Por eso, donde tu perdonas graciosamente «lo que ve» yo condeno por maniquea y tendenciosa esa misma visión …justamente porque hay otras mucho más evidan evidentes como la que pointa.
Y además, y sigo discrepando: no hay nadie que «ni entra ni sale», en la guerras no hay neutralidades que valgan, esa es la putada.
Tratarlo de “sicario”… hombre… el PP ha tenido en Girona tantos votos como ERC… y el PP ha tenido 10 millones de votos: muchos sicarios me parecen, pero enfin… se puede decir que son gente carca, conservadora, que no entiende Cataluña, lo que quieras… pero, hombre, 10 millones de manipulados por las odiosas turbas de sicarios del PP me parece un poco fuera de lugar…
2. Insisto, no lo trataba a él de sicario del PP sino que decía que un propagandista a sueldo del PP no lo hubiera hecho mejor … a lo que he escrito -escrito está- me remito.
Lo que está fuera de lugar es que tú quieras hacerme decir lo que no digo en absoluto en ninguna parte : que llamo sicarios a los 10 millones de votantes … Conyo, JP, esto sí que ya són deslizamientos de sentido exagerados por tu parte , que no por la mía !
No hay más que releerlo con calma y baje Salomón y de a cada cal su parte.
en cuanto a la señora que analiza la cosa carpetovetónica… se puede pensar lo que se quiera sobre lo que dice, pero, Sany, ¡lleva más de veinte años enseñando cosas carpetovetónicas en una institución de reconocido prestigio internacional..! ¡algo habrá aprendido a lo largo de dos décadas largas de estudio..!
3.Me reafirmo en lo que decía en mi post y añado: Nunca me han dolido prendas en reconocer lo que me parece inteligente e interesante.
Pero con la misma generosidad me niego a mitificar perogrulladas vengan de quien vengan, llámese Agamenón o su porquero. Y en el caso que nos ocupa, si la conclusión de Doña Sylvia no va más allá de decir que hay que modificar la Constituciónespañola porque no sirve para la situación a la que se ha llegado, me parece eso: perogrullesco, por más que salga de Science PO. Por la buena razón que no pasa de opinión de tertulia de café. Voilà.
Otra cosa hubiera sido que se hubiera atrevido a decir, apuntar o proponer quién, cómo , por dónde y cuándo …
¿Me explico…? Eso és lo único que me merece respeto.
Lo patético es que tengan que ser los profesores universitarios franceses quines tengan que decir eso a los españoles des de las páginas de un periódico.
Sorry por tan larga parrafada… de nada sirve confirmarse en las opiniones propias (¡que son las más respetables de todas..!) si no se intenta comprender a quienes piensan otra cosa… y, last but not least, a lo largo de esa anotación Solo he intentado compilar opiniones muy distintas de gentes francamente respetable: Le Monde, Financial Times, Santos Juliá, Reuters, BBC, etc., etc..
Enfin,
Q.-
Aquí dos cosas :
1. Por favor te lo pido, JP, conmigo no te disculpes nunca, por responder a lo corto o a lo largo y a lo ancho de lo que te pida el cuerpo. Poco diágolo puede haber entre los que no escriben nada .
2. Acabo considerando también tu reflexión sobre que «de poco sirve …si no se intenta entender…».
Totalmente de acuerdo … pero eso , a ver, eso de intentar comprender a los que piensan distinto … no entiendo por qué razón lo dices o me lo dices a mi : si es que no hacemos otra cosa cada día de cada día ! 😉.
¿Has probado tu de entender de verdad a Putin o a Bush o Jiménez Losantos? 😉
Y cuando ya lo has intentado, ¡Qué? ¡Cuenta, cuenta !
Por mucha empatía y mucho empeño que ponga en «entender» que ponga, no puedo ponerme de acuerdo con quienes considero que me perjudican directamente.
Creo que me explico meridianamente. Pero podemos seguir matizando cuanto quieras.
Un abrazo
Sani
maty says
Un análisis de los resultados en tono humorístico, de la mano de Andrés Faro, viñetista del Diari de Tarragona.
Viñeta [Imagen]
JP Quiñonero says
Mein lieber Sani,
Tiro la toalla, sin más.
Llevo año intentando hablar de España sin manejar ninguna sigla ni apellidos particulares: salvo cuando tengo que llamar por su nombre a este o aquel personaje, para decir con claridad lo que pienso de él. Basta con hacer una búsqueda en este Infierno, vía Googel (columna de salida) para saber de quien hablo y de quien no he hablado jamás, con claridad meridiana.
Llevo los mismos años intentando hablar de Cataluña, Muy por lo menudo, sin enfangarme en ningún barrizal politicoide de la peor especie.
Y llevo todavía más años citando periódicos que no necesitan de mi “aval” para gozar de una saneada credibilidad. En vano. La banda de jovenzuelos que escriben blogs están convencidos que citar un periódico que se llama Financial Times es de “derechas” o “conservador”… ¡insondable ignorancia sobre la que no pienso epilogar…!!!! Pensar que un dibujante de Le Monde es de esta o aquella tendencia es Muy Mal Conocer a esa gente… esa gente tiene esta o aquellas ideas (que pueden ser buenas, malas, idiotas o geniales), pero esas ideas reposan en una visión de fondo…
Sobre las Numerosas Crisis que Azotan España solo en la anotación que justifica este hilo hay ¡¡veintiuna referencias…!!, acumuladas durante un largo año, citando como referencias al Economist, FT, Les Echos, Le Monde, Reuters, sin citar mis propias fuentes, francamente bien situadas en España… y todo eso está apuntalado con media docena de libros y los análisis de dos o tres catedráticos (Santos Juliá, una profesora de SPo. y la Georgetown Uni., etc…)… y después de todo ese TRABAJO PERSONAL durante muuuuchooooo tiempo, todo se queda en una gracieta sobre “derecha” o “izquierda”, siglas y personajes que basta con leer un par de mis anotaciones para advertir que me parecen de una insignificancia insondable…
Lo dicho, TIRO LA TOALLA, Sani.
Perdón por el tono voluntariamente severo: es una forma amistosa de franqueza no exenta de cordialidad más o menos cómplice.
Mit viele grussen,
Q.-
JP Quiñonero says
Jordi,
Qué te voy a aconsejar yo, que salí huyendo en busca de California hasta que encontré París…
Q.-
jaime says
Buenas tardes. ¿Podría decirme alguien si hay escaños en duda antes del recuento de los residentes españoles en el extranjero?
Llevo parte del día intentando encontrar este dato y no lo tengo. Hasta ahora, ningún medio, ni partido político dice nada.
Gracias.
maty says
Vienen curvas, abróchense los cinturones…
CINCODIAS España podría entrar en una «fase de recesión», según el Commerzbank
CINCODIAS El Brent rebasa por primera vez los 104 dólares y el Texas alcanza los 107 dólares
CINCODIAS El euríbor supera el 4,5% tras cinco sesiones consecutivas al alza
CINCODIAS El número de desempleados extranjeros aumenta hasta 258.365 en un año, un 54% más
Y eso que el diario salmón es del Grupo PRISA… Quien más va a padecer el ajuste van a ser los trabajadores asalariados, hipotecados hasta las cejas como el resto, muchos de ellos muy contentos porque han ganado los suyos, siendo incapaces de reconocer lo que se nos viene encima a TODOS los españoles.
Y en España, donde va a apretar de lo lindo es en Cataluña. En el 2007, se concedieron un 34% menos de hipotecas en Tarragona…
Sani Girona says
Cher JP,
Veo que no puede ser. Dejemos pues este corto intercambio de opiniones aquí. Lamento haber causado tanta excitación.
No era mi propósito, como puedes imaginar.
Ya seguiremos cuando las toallas vuelvan a su sitio y se queden allí quietas y paradas.
Si me lo permites yo también voy a tirar mi toalla en mi blog para poner algun punto sobre alguna «i» sobre lo que me contestas. Con la misma franqueza y sin gota de severidad. Cúidate.
Luis Rivera says
Demasiadas incógnitas se abren, lo que es bueno, porque supone la necesidad de despejarlas una a una.
La más importante es que los resultados establecen un hecho significativo: Los resultados del 2004 se proyectan al 2008, con lo que desaparece toda duda sobre aquellos, y por lo tanto será estupendo no volver a oir hablar del tema.
1 – Los dos partidos tienen su clientela y sus piadosos en duda. Ahí estriba el hecho más importante: se han freado dos bloques, lo que no es malo en si ni presupone ruptura, sino consolidación. Cada cual sabe lo que tiene.
2 – Los excedentes, pequeños, han quedado tocados. Cuando la refriega es a lo grande (dejo a un lado la abstencion en Euskadi que responde a no tener opciones de voto) todo el mundo acude al combate principal. Lo secundario es lo secundario
3 – Lamer las heridas, revisar el mensaje, revisar el lenguaje y proyectar durante cuatro años las siguientes.
4 – No sé que hará el PSOE, pero tiene recursos para gobernar, que es lo que se espera de él y a lo que está obligado,. Claro que no usará del recurso del PP porque no es esa la tesitura de crisis o de confrontación) y puede maniobrar.
5 – El PP tiene por delante una Vía Dolorosa: cuatro años para recuperarse del agrio esfuerzo en que se ha metido. Tal vez una batalla intyerna, todo cambio de cúpula deja heridas que curan mal. No se trata de Gallardón o Esperanza, sino de como afrontar el futuro. A fin de cuentas, de lo que estamos seguros es de que los vontantes han decidido, cada cual con su nivel de ignorancia o de sabiduria. Es lo que hay, y esto no es peyorativo, sino realidad sencilla.
6 _ Sería bueno recomponer las vestiduras y tratar de no rasgarlas tanto, que no está el vestuario para tanto estropicio.
JP Quiñonero says
Luis,
Vaya usted a saber…
Q.-
maty says
Luis, Quiño y demás compadres… cuatro años dan para mucho. La información y el conocimiento fluye más rapidez que antes y cada vez más gente irá prescindiendo de los medios de (in)comunicación tradicionales, con lo que el adocenamiento irá reduciéndose.
Si UPyD aprende de los errores de Ciutadans y crea una estructura de funcionamiento realmente democrática, puede tener un crecimiento espectacular en las grandes concentraciones urbanas a costa del electorado tradicional de PSOE y PP.
Para ello tiene que volcarse en internet, exprimir al máximo sus posibilidades y llegar ese segmento de la población capaz de pensar por sí misma sin que le ciegue ideología sectaria alguna.
Si hay esperanza en cambiar las cosas, muchos se animarán a arrimar el hombro. Si reproducen el funcionamiento sectario del resto de la partitocracia, las tinieblas del odio sectario cainita terminarán de envolvernos.
MIentras tanto, mejor vayámonos preparando para afrontar lo mejor posible lo que se nos viene encima, con una economía que va a pararse en seco, mucho más rápidamente de lo previsto.
Un par de meses atrás, Deutsche Bank pronosticaba un PIB del 2,3%, ahora Commerzbank lo reduce al 1,5%. La economía española tradicionalmente genera desempleo a partir de un PIB del 2,4-2,6%, sin embargo lo está creando con un PIB superior al 3%, una señal indicativa de la gravedad de la situación.
Dejemos que los demás se líen a estacazos sectarios entre ellos y pensemos un poco más en nosotros y nuestras familias, porque los demás no lo harán, cegados ellos en su ombliguismo, incapaces de analizar la realidad de su entorno, abotargados por las programaciones basura y demás productos averiados que venden los emporios mediáticos.
Que la red se llena de ruido, tanto da, nosotros hemos de cuidar de nuestras parcelas, creando aceras para transitar entre ellas. Los demás que vayan a lo suyo, bebiendo en los abrevaderos del corral de turno, cual…
JP Quiñonero says
Maty,
Me siento incapaz de creer… dicho sea con melancólica amargura. Nobody’s perfect, really.
Q.-
maty says
También a mí me cuesta, pero sin esperanza la vida es más triste. En todo caso, yo no lo fío todo a ella, soy más práctico/pragmático.
Es más útil ir creando una pequeña comunidad internauta con lo mejor que se encuentre en la blogosfera hispana, y leernos entre nosotros, discutiendo desde la diversidad pero argumentando, facilitando el acceso a la buena información -despreciada habitualmente por los demás, que se suelen quedar en lo anecdótico y más llamativo.
Quien no quiere aprender no aprende. No insistamos, ellos son felices así, dejémosles tranquilos. Nosotros a lo nuestro: mejor pocos que mal acompañados.
De lo que estoy convencido es que la sociedad española va a ser muy diferente dentro de cuatro años, porque la foto se está moviendo gracias a internet, a una pequeñísima parte de internet, cierto, pero que atraerá cada vez más a las mejores cabezas de este país.
maty says
Meneame -> EL PAIS Rosa Díez agradece a los ‘blogueros’ el resultado electoral de UPyD
En EE.UU, internet fue primordial para apoyar la campaña de Obama, que tenía el aparato demócrata enfrente.
JP Quiñonero says
Maty,
¡Hay otras vidas fuera de la política..!
Q.-